□雑記過去ログ
・08年　10/11　10/4　9/13　9/4　7/30　7/7　6/15　5/21　4/6　3/12　2/24　1/11
・07年　9/24　9/18　9/9　8/22　8/1　6/15　6/4　1/31　1/29
・06年　12/1　11/26　10/31　10/12　9/29　9/17　8/31　8/30　8/25　8/22　8/20　8/18
現行ログへ戻る

08年7月7日

■近況 　第一回弾幕アクション関西大会に参加してきました。 　開催確定時期の関係で萃夢想メイン、緋想天サブの大会でしたが、次回は緋想天メインの大会となるとのことです。 　自分は現在のところプレイ環境弱者なので実力はお察しです、対戦知識も理想の動きもまだまだ見えてきません。 　今回も自分としては緋大会の運営に携わったことが重要でしたので、その点について詳細をレポート。 　やや個人的な意見が強いですが、OFF大会としての問題点をしっかりと挙げて、今後の大会を進めるための参考にしていただきたいと思います。 ■大会概要 ・大会事前準備 　参加者は抽選で行われたため、参加確定者に一週間前に連絡してプロファイルを事前に主催に渡してもらいました。基本的にはメールですが、添付ファイルの安全性などから、主催とネットでの連絡が取れる人はメッセンジャー、IRCなどで送信することを推奨しています。 ・当日準備 　プロファイルと、あらかじめ主催が用意した全カード4枚以上のscore.datを全てのPCに配布（このとき、PC所有者のプロファイルのフォルダ、score.dat、リプレイフォルダを一時退避用フォルダに移動させること）して、全PCで均一に試合が行える環境を作成。 　この時、参加者がフラッシュメモリを提供してくれれば早く円滑にファイルの配布が行えます。作業の高速化は大会進行に非常に重要です。 　また、他人のPCを触るというのは色々気が引けるものなので、PC提供者の方はそういった作業に立ち会うだけでもいいので、協力してくれることを望みます。 ・大会の柔軟性による例外許可 　今回、緋想天はサブイベントのため、募集時に不参加（見学）で登録していた方も、意志確認による飛び入り参加を認め、その人数からトーナメントをその場で作成という形になりました。 　これらの参加者と、都合により大会をキャンセルした人の穴埋めで急遽参加したリザーバー数名、プロファイルが主催に届けられなかった参加者は、プロファイルが事前にないために試合前に作成ということになりました。 　メインイベントが緋想天の場合はこういった柔軟性は持たせられないかもしれません。 ・プロファイル利用の自由度 　今回は、試合前にプロファイルを自由に変更して試合を行うことを許可しています。 　しかし、それに長考されては進行に影響が出るので、形式の上で制限時間を設け、あらかじめ考えていたキャラ対策、人対策のデッキを素早く組むことが条件となりました。 　全カードが４枚以上揃ったscore.datが無いと、プロファイルを試合前に作成するにあたって、台によっては枚数が足りないということが起こり得ます。 　また、プロファイルを変更した場合、その台のみが変更されている状態になるため、他の台で試合をする場合、または他の台で試合をした後、変更した台に戻ってきた時などに混乱が予想されるので、プロファイルを変更する人はよく気を付けてください。 ・試合PCの選定 　今回はメインイベント萃夢想のため、基本的に萃夢想が円滑に動くことを基準にPCが募集されましたが、緋想天の要求スペックは萃夢想よりも高く、仮に円滑に動くだけの処理能力があっても、相性の関係でグラフィックに異常が出るケースも多く報告されています。 　ちなみに、私のPCは萃夢想も緋想天も円滑に動きますが、緋想天はグラフィックに一部異常が出るため・・・ 　このように「非想の威光」のレーザーが見えない不具合が出ます。この他には「ナロースパーク」や「未生の光」も見えません。 　環境によっては「非想の威光」のレーザーが本来の判定より大きく広がったり、天狗ナメシや常置陣などが消えないという現象もあるとのこと。 　また、萃夢想における萃香のS射撃同時爆発や霊夢の夢想封印同時発動のような、重くなりやすい状況というのがはっきり解っていないため、処理落ちや、時折読み込んだりすることが無いということを、普段プレイしている所有者が認めることが基本条件となりました。 　しかし、動作基準は所有者の感覚に依存するため、所有者が容認している動作不良が他のプレイヤーには異常ということもあるため、これらの動作に関するはっきりとした尺度が欲しいところです 　幸い、今回の試合PCには動作不具合などは出なかった模様ですが、もし不具合があった場合、どうやり直すかという問題もあります。 　とは言っても、緋想天の場合はデッキに並ぶカード、使用したカードなどの再現が困難なため、再試合しかないようにも思われますが。 ・リプレイ管理 　緋想天のリプレイは、記録した時の日付と時間、そして対戦キャラクターが自動的にファイル名として保存され、特定の名前を付けて保存する機能がありません。 　このため、複数のPCを使用して行う大会ではリプレイの収集後、管理編集の手間が多くなっています。 　これに対応するため、各試合ごとに使用するPCと、その順番を完全に固定するという措置を取り、リプレイ管理の混乱を回避しようと試みました。 ・リプレイ保存設定 　リプレイのもう一つの問題として、リプレイの自動保存のON/OFFが設定できるというもの。 　この設定には一長一短があり 自動保存ON 長所：リプレイ保存ミスが発生しない 短所：試合前の動作チェックもリプレイが保存されてしまう、設定をそのままにしてしまうと、イベント後の野試合が混ざってしまう可能性がある 自動保存OFF 長所：リプレイを萃夢想同様に各個保存できる 短所：試合後のリプレイ保存ミスが起きる可能性がある 　今回はリプレイ保存ミスを無くすべきという意見から自動保存ONを選択、必ず対戦前に動作チェックを行うことで「同じ組み合わせの、容量が軽いリプレイが作成される」ということで、こちらを一個ずつ排除していけばよいという編集に優しくない形式に。 　基本的にはリプレイ保存はOFFで行い、試合後に確実にリプレイ保存を選択するという、従来の形式で行ったほうが確実かと思われます。 　リーグ戦でもトーナメント戦でも、本来の関西大会のルールでは審判役が近くに居るはずなので、リプレイ保存ミスは起こりづらいはず。 　リプレイ保存をONで大会を行う場合、今回のように動作チェック用のリプレイを後で排除するか、動作チェックをPRACTICEで行うことでリプレイの自動保存を回避できます。 ・実際の大会進行 　サブイベント緋想天の大会参加者は28名となり、１６人トーナメント×２で、両ブロックから２つずつ一回戦シード枠を作った形で進行。 　前に掲示したホワイトボードにトーナメント表に参加者名、使用PCを掲示し、進行の指示で試合をしてもらうことに。 　実際に試合を行っていくと、この形式では長期戦があると後の試合にも影響が出やすいですが、これは仕方ないとします。 　しかし、各試合の管理体制が曖昧だったので、試合順が前後してしまった例もありました。 　これらは本来なら、リーグやトーナメント別で用紙を作り、それで管理を行うので、次回は問題ないでしょう。 　また、今回はバグに対する対応や規定を何も行っていません。妖夢の、KOと同時に折伏無間をすると停止する問題などがありますが、この辺りは主催が何らかの形で情報収集を行って、アナウンスされているべきであること、それらのバグ情報を正確に集積した場所が必要と思いました。 　バグ情報はうちの掲示板のバグ情報スレッドなどもありますが、現状では緋想天wikiを参照するのが一番確実ではないでしょうか。 ・ゲーム開始時に気をつけること 　１P側、２Ｐ側は座る位置などでしっかりと決めておき、１Ｐ側がvsPLAYERを選択しましょう。vsPLAYERを選択した側が１P側になります。 　プロファイルの選択や、キーコンフィグなども一応確認して、実際に軽くプレイして確認をすることが望ましいです。 ・その他の問題 　動作に問題の少ないPCを優先して試合に使うため、自然と緋想天が快適に動く台が少なくなり、野試合が行いづらくなっていました。 　そのため、予定された試合が全て消化された試合用PCを野試合用に解放していきましたが、その際にリプレイ自動保存をONのままにしていたので、大会と関係のないリプレイが保存されてしまった例が少しあり、それらはその場で削除または退避することを呼びかけることに。 　以上のような形で今回の大会は終了しました。 　上手く整理できていないために見難い点が多いかもしれませんが、大会運営あたって参考にして頂きたいと思います。

08年4月6日（日）更新モチベ≒現実逃避

■宣伝 　East Opera 3rd 　前回までは　東劇　でしたが今回から漢字部分カット。まあやることは基本的に一緒なんじゃないでしょうか(´∀｀) 　翌日の例大祭で緋想天の製品版は出るのかすら解らない現状、どうなることやら。 ■近況 　先週は萃夢想関西大会EXでした。 　自分は紫で出場、一次リーグ3位抜け、二次リーグ敗退という形になりました。 　やはり昔と比べて平均レベルがかなり上昇してるように感じます、やってるフリ勢のロートルには安定して勝つのも厳しい世界です。 　自分も色々あって環境変化してしまい、IRCもネット対戦もさっぱりなのでこのまま自然消滅かとも考えましたが、それでも楽しいからプレイも研究もやめるつもりは無かったり(　　´∀｀) 　攻略ページは修正作業が粗方終わり、日本語がおかしかった部分とか表のサイズを揃えたりとか行頭にスペース入れて読みやすくとか、微妙な変化が見られるでしょう。 　今の今までそれらの問題を修正する気があるフリして放置してたわけで、中途半端に影の薄い攻略サイトなのも仕方の無い有様でした。 　やはり立ち回りとかキャラ対策にも触れたいと思いつつも、文字や画像並べ立てても表現できそうにない苦悩。 　そんな中、最近登場したのが　framedisplayer というツール。 なんと全キャラの技の攻撃判定、喰らい判定、存在判定が表示されるという画期的な優れモノ。 　旧バージョンの判定、同じモーションで違う技、ストーリーモードのスペルの判定とかもあるので混同注意。 　しかし、長く萃夢想やってると大抵の判定というのは想像が付くようになるもので、「やっぱりそうだったか」という感想が多かった気がします。 　そんな中長らく謎だった現象・・・ 　その真実と、 　誰も予想できなかったこの驚愕の判定。 　さて何の判定か解るかな(´∀｀)？ 　そしてこのツールの攻略面での利用ですが、判定画像全部並べてみようというのも考えたりしましたが、激しく面倒なので挫折。 　細東攻ならやってくれると信じてる！とか言って振ってみる( ´∀｀)つ

06年9月17日（日）　半月以上も放置して

しかも自分はネタ出し無し、やる気があるのかと問われると非常に耳が痛い状態。 もっとみんな萃磨選堆を利用して仕事を増やしてみてください、まあ自分の休日とか平日の時間を削ることになってしまうけど(´∀、) そして話題は細東攻の更新。ダッシュの存在判定の高さ比較ですが、これは9月6日のダッシュの喰らい判定、6月9日の立ち状態の喰らい判定、スイムバーストの前ダッシュの前方向の喰らい判定の記事と比較してみるとまた面白いです。 そして紫がここまで低くなっていたのは自分も驚き。しかし、存在判定より喰らい判定の方が上方向に大きく、それにより起こるデメリット？も存在するので紹介。 画像は妖夢の垂直JPを紫のダッシュでくぐろうとしたところ。前後の喰らい判定の分厚さの影響もあるのか、あからさまに喰らっています。実戦では画面端からの脱出時によく起こり、何でもないジャンプ攻撃がめくりで当たることが結構あります。 紫側は、ダッシュのガードによるキャンセルが不可能な16F目まではガードできず、それ以降はガードこそ可能だが、ダッシュで射撃の一部をグレイズ→遅れて飛んでくる相手の打撃をガードはよく使う手段だと思うので、ある程度予期できないとガードは難しいかと。 また、魔理沙のJPを以ってすれば殆どのキャラでこの状態にできるのは、前回の雑記からも想像に難くないでしょう。 ＊ダイヤスレについて 自分の中ではまだプレイヤー性能を越えたキャラ性能の違いというものを実感できてないし、人によってプレイスタイルが大きく違い、キャラ対策と逆対策を突き詰めた読み合いというものもあまり解ってないため、まともなランクになるかどうかの自信が無い(´･ω･｀) まあ、自分の現在の認識を晒して、指摘を受けることで修正することは大事だと思うので考えてみることにします。 それを機に他の人の認識なんかも晒し合って、相違があればオフなりネット対戦なりで色々と消化してくれればいいかなと。コテハンも大歓迎ということにしておきますよ(´∀｀) ＊ネット対戦スレについて VIPが閉鎖するかもとかいう噂を聞きましたが、後釜として自分の所が挙がらないのは単に知名度が無いからだろうか(´･ω･｀) ローカルルールに関して何か規定を設けるべきだとか、こういう注意書きやテンプレなどが必要だという意見があれば要望スレの方へ積極的にお願いします。 あとはそこでの流れと空気を見てある程度は自分の判断も交えて変えていけばいいかな、と。 一応、個人の攻略サイトの延長として掲示板を提供してるので、ローカルルールぐらいはちゃんと胸を張って出したいし、守ってもらいたいとは思いますので。

06年8月31日（木）　魔理沙のJP

昨日（といっても数時間前）に続いて魔理沙のJP。妖夢のそれに比べて性能がはっきりしている。まずは判定。 まず一枚目が前方向への判定、一歩進めばヒット。あまり前へは突き出てはいないが、魔理沙の足のラインよりは若干前と思ってもらえればいい 続いて二枚目が下方向、この圧倒的な下方向へのリーチがこの技の最大の強み。 三枚目は前HJPによるめくり。この攻撃判定から推察するに、判定は前寄りであまり太くはない。 続いて空中バックダッシュから裏当て裏落ち。おそらくキャラ判定位置と中心軸は手の少し下の辺りまであると思われる。 これらの要素から、妖夢のJPに比べて後ろ方向の喰らい判定が小さく、下方向の判定が非常に大きい技だということが解る。 前回同様にA、B、Cの回避方法をそれぞれ考えると、 Aは妖夢JPの6Fに比べて魔理沙JPは14Fとかなり遅いため、発生前に技を置くことでカウンターを狙える。ただし、判定は非常に強いため下方向からの対空は打撃無敵無しでは不可能と考えよう。ちなみに、妖夢JPは持続終了までは被カウンターがあるようだが、魔理沙JPは攻撃発生と同時に被カウンターが消える模様。 Bは魔理沙の中心軸と判定の関係から、反転のせいで相打ちになることはまず無いと思われる。高さにのみ細心の注意を払って落としていこう。また、魔理沙同キャラで同時にジャンプして同時にJPを放つとヒットしないことから、喰らい判定と攻撃判定はおそらく被っていない。 Cはバックジャンプが基本だが、どれも安全とは言えない。 これらの条件から総合すると、対処法は全キャラ垂直orバックジャンプ攻撃ということになる。 高さやめくられる可能性を充分に警戒し、空振ってもいいのでJPを空中カウンターで喰らわないことを最優先にして狙っていく。 アリスのJKのように喰らい判定が前に出るタイプは特に危険なので喰らうくらいなら振らないぐらいの気持ちでも良い。 幽々子は基本的に6Kで落とせるのだが、相手が一定以上の高さに居ると一方的に負けてしまうのでバックジャンプでやり過ごすだけという選択肢も必要だろう。 こんな感じで二つの技の強みとその対策を出して言いたい事は、返される状況か、返すのが困難な状況かも見極めずにバックダッシュJPを狙ってくる相手には手痛い反撃を。狙う側も無闇に攻めようとせずに不利な状況を認めて逃げたり、そもそも飛び越えてしまうような立ち回りを控え目にするのが重要で、要は隙晒してないでちゃんと守れるようになりましょうね、ということ。

06年8月30日（水）　妖夢のひじき

タイトルに関してはよくわかりません(´∀｀) とにかく、#萃磨選堆にて妖夢のJPに関して色々と調べてみました、まずは判定に関して。 一枚目の画像を見れば実際の存在判定は妖夢の上半身部分にしかないことが解るだろう。二枚目から、攻撃判定の存在位置が刀の柄から出ている毛（正式名称とか知りません(´∀｀)）にあることが大体解る。三枚目より少し前進するとヒットするため、前方向には頭の位置ぐらいまで伸びている。そして四枚目、空中前ダッシュJPで深くめり込むとここまで寄ることができる。 判定”推測”図。管理人は判定の調査方法を知らないのであくまで推測。 黒線が存在判定兼キャラの中心軸、赤枠が攻撃判定で中心軸には掛かっていない、喰らい判定はもっと大きくほぼ全身にあると思われ、攻撃判定反転現象が起きると中心軸から反転して相手にヒットする。攻撃判定と相手の喰らい判定が重なって初めてヒットとなるため、攻撃判定が過剰に大きく、喰らい判定は実は小さい、またはその逆もあり得るため、この判定のサイズはあくまで参考程度で、頼りにならないということは意識してもらいたい。 続いてこのJPがめくりになる条件について のけぞっているため解りづらいが、攻撃判定部分の角がヒットして相手がのけぞり、妖夢が後退するよりも大きく相手が移動することで妖夢は表に回らずに着地する。相手が技を振って喰らい判定を前に出していれば容易に起こる現象である。 この位置関係により当たり方が変わり、裏当て表落ち、表当てといった現象が起こる。 また、通常ジャンプだけでも判定の角をうまく当てればめくることは可能だが、こちらは実戦ではまず起きない。 では具体的にどのように対処すればこれを避けられるのか。 　A：出掛かりを潰す 　B：反転を含めた攻撃判定に当たらない位置から攻撃 　C：喰らい判定が前に出ない行動でやり過ごす Aは発生６FのJPのためあらかじめ行動を予期し、技を置いておく必要がある。判定、持続共に優れた技が良い。基本的にこれで潰せる行動を取る相手＝無茶をしている。 Bとは、具体的にはジャンプで上を取っての打撃や射撃。高さが悪いと反転した攻撃判定に当たってしまう。上のめくりが発生する状況では垂直ジャンプなどで上を取るのは難しい。 Cは後退、バックステップ、後方ジャンプなどで、キャラによっては前に喰らい判定が出ることも。特に後方ジャンプはめくられる可能性のある高さに対応するためには重要。また、ハイジャンプにすると場合によってはカウンターになってしまうため通常ジャンプを意識しよう。 ○具体的なキャラ別の対応技 基本的に反応して出しやすいワンコマンドで出せる技、失敗のリスクが少なめの技がお勧め。 ・霊夢：2K、K昇天蹴、バックジャンプJP、バックジャンプJK 判定、持続共に優秀な2KとJPがメイン。前者は置くように、後者は見てから対応する場合に。 ・魔理沙：バックジャンプJP、Pミアズマスウィープ バックジャンプJPで妖夢JPの持続にカウンターを狙えるためこれ一択で良いだろう。 ・咲夜：バックジャンプJK、クロースアップマジック バックジャンプJKが安定。完全に読み切れば、低空バックダッシュ遅めJP＞遠2Pが繋がるがネタの域を出ない。 ・アリス：低空バックダッシュJPor低空バックダッシュJK JKは喰らい判定が前に出るため、着地に合わせて置いて牽制するのが限界。 ・パチュリー：バックジャンプJPor垂直ジャンプJK 安定はバックジャンプJPで、リターン重視なら垂直ジャンプJKカウンターからの追撃を狙っていく。 ・妖夢：2S ド安定。 ・レミリア：垂直JP、Pデーモンロードクレイドル ある程度引きつけてカウンターを狙う。6Kは喰らい判定が先行するので駄目。 ・幽々子：6K これまた安定。 ・紫：垂直ジャンプJK、バックジャンプJ2K 先読みなら前者、対応なら後者と使い分けよう。 ・萃香：バックジャンプJK 先端を当てる感じで。 ・美鈴：垂直ジャンプJP 喰らい判定が前に出ないため安定。 これらの迎撃手段が空振っても、相手側にはほとんど反撃手段が無いため、抑止としてこれらを置けるようになれば、相手は空中で背を向けること自体が不利になるため、迂闊な接近や飛び越えができなくなる。 これらの対応ができれば、つまらない捕まり方をする状況が大幅に減るため、相手が狙ってくるなら出来る限り対応できるようにするのが最低限の対策ではないかと思う。 もっとも、これらの対応はあくまでそれだけの余裕がある状況での選択肢。射撃が置かれていたりする場合は状況は変わってくるため、技こそ当てられないが辛うじて逃げられる状況、捕まるか霊撃を使うしかない状況なども発生するだろう。 むしろ、そういった状況で無茶をして大ダメージを受けることの無いようにしたい。 次は魔理沙のJPの対応も予定はしているが、基本的にメカニズム？は同じで対処法がやや難しいものとなっている、と予告。

戻る